奇葩说冠军陈铭：选择爱一个正确的人，这才是幸福的前提

相信良多人和我一样，是经由过程《奇葩说》知道陈铭的，尤其是他在本年《奇葩说》第五季中的表示，壮大的常识储蓄、严谨的逻辑表述、灵敏的开杠技巧和热血的感情升华足以叫人赞叹，大师直呼“神了”。

而除此之外，非论从收集或是身边，我还听到更多来自女性对他的会商。因为陈铭在节目中经由过程分享本身的恋爱片段，而被大师评价为是“完美汉子”。

对此，我最好奇的就是，那位在实际糊口中与他并肩作战的太太，事实是一种如何的存在？又是什么塑造了我们眼中的“完美汉子”和他的价值不雅。

关于陈铭和他的太太刘吉桦的恋爱，收集上传播着良多种说法，在本次访谈中，陈铭为我们还原了最精确真实的一版：

她比我年夜7岁，最早是我在武汉年夜学念年夜二时的教员，从那时辰起，我就对她怀有一种钦慕的沉沦。年夜学时代我在她心里的形象是：不靠谱。直到我读研一时，惊奇地发现她在工作几年后决议进修、那时在读研三。教员变学姐，我感觉缘分来了，于是本家儿动出击。陪伴近两年深切的相处，最后学姐变同事，同事情妻子。她是我真正意义上的初恋，也是我的归属。

Q：爱上教员是什么样的感受？

A：一起头我完满是处于一个坐在台下，仰视讲台上女神的视角，教员的身份自带光环。那时班上的男同窗们都感觉她很是有气质。但因为没有深切接触的机遇，埋在我心底的钦慕跟沉沦一向到读研究生时才得以释放。

研究生期间她当作了我的学姐，但那时辰我仍是不敢追，心里总感觉她仍是我教员，加上她性格比力强势、硬朗，日常平凡会给人一种很传统的高冷，大师都叫她月亮女神。可越是如许，就越吸引我。

与此同时，她是个出格理性和严谨的人。在当作为亲密一点的伴侣今后，我旁敲侧击地标的目的她剖明，她明白暗示很难接管，给我列了三个难以超越的鸿沟：

一是身份问题，曾经是师生关系；

二是她不克不及接管学历比本身低的汉子，她那时要去读博；

三是春秋差，我可能没法子给她足够的平安感，包罗不确定是不是能走得长久、是不是能步入婚姻。

但听完后，我斗志一会儿就被激发了，所今后来我考博、留校当教员都是和追求她有关，我把她看作是一个方针。

要说她身上最吸引我的，我此刻总结下来，是她人道底色里的真实，她是我见过的最不装的人。任何时辰坦直、朴拙，有什么说什么，喜好就是喜好，厌恶就是厌恶，她不消你去猜。我感觉一小我魂灵赤诚是最打动听的。

Q：但凡是环境下，春秋存在较年夜差别的恋爱会被认为很难走下去，实际中你们日常的相处模式是如何的，会发生不成和谐的矛盾吗？

A：迄今为止我们在一路七年，打骂是几乎没有的，都是我“被吵”。这是身份差别带来的。她日常平凡措辞，会习惯性地以一种教员和指导者的体例。但良多时辰，她的价值不雅又简直是让我服气的。这就回到我方才说的，她敢于呈现最真实的本身，最真的她就是我爱的。

所以在我眼里她最多是性质有点焦急，脾性上来就会训我，但我感觉很正常，因为我从小到年夜脾性很好，她吵我我就给她打打哈哈，讲讲段子，把她逗乐了，挺好。

Q：你一向强调她的人道底色里最打动你的部门是朴拙善良，那你本身呢？对于你在大师心中“完美汉子”的人设你怎么看？

A：她的底色是朴拙善良，我的底色就是追求朴拙善良。但我绝对不是大师看到的完美汉子的人设，这是个秒崩人设，太危险了。你们看到的“完美”，完满是媒体塑造的成果。

当然我认可有几个长处，好比算是个好爸爸，因为耐烦不错，又有点幼稚，愿意全情投入陪孩子玩。做个好丈夫也说得曩昔，但我完全算不上一个很好的情人。用她的话说，适合过日子，不适合谈爱情。

她心里一向有一种对于浪漫的憧憬，我却从没知足过，营造浪漫的能力很缺掉，这是其一；其二我有选择惊骇症，难以做决议，碰着很多小事磨磨叽叽的，还得跑去问她，有时辰她就烦得不可；其三，糊口中我情商比力低，她微博上有一个#家有笨老公#系列，记实的就是我在良多细节上的蠢事儿。并且我还有一点自恋，洗澡的时辰会唱讴歌很久。

我心目中，在亲密关系中完美汉子的形象是变形金刚那样的，随心而变。你要像一杯水一样，跟着杯子的外形去转变，女人的心就是这个杯子，你不要问她是喜好年夜汉子仍是小汉子，她什么都想要，只是在分歧的期间有分歧的需求，就看你有没有这个嗅觉去判定，去卡对节拍。

这个过程中一个至关主要、难以冲破的一个工具，就是你要“懂”她。你有足够的立场去爱，有足够的能力去懂，最好的状况就是两者连系起来。这也是我将来尽力的偏向。

Q：那此刻你对于恋爱和婚姻的理解是什么？在这一点上你和她告竣过主要的共识吗？

A：“恋爱的素质是感动，婚姻的素质是习惯，生命的素质是孤傲。”这是我们武年夜尚更生教员曾在社会伦理学课上的总结，我深觉得然。

我出格崇敬的恋爱，是钱钟书师长教师和杨绛师长教师的恋爱。尤其是杨绛师长教师在《我们仨》里面写到的：在梦里，她走着，走着，感受走掉了，钱钟书师长教师城市出来，带着她，快速地分开那些令人孤傲的场景。我相信每小我生来孤傲，但若是你选择与另一个生命联袂同业，能使你不再孤独，那么在这一点上恋爱跟婚姻就是契合的。

之前奇葩说有一个辩题是，成婚之后碰到人生挚爱，要不要离婚？我和她暗里里也会商过，我们都很率直地认为，彼此不克不及包管成婚之后一辈子不会爱上别人，不外我们告竣的主要共识是：面临诱惑，做到发乎情、止乎礼。

当你履历过一些事，你会大白婚姻或者恋爱，不仅仅是激情心动之后的余韵，更多是配合的生命记忆的固结，时候越往后走，就越难被打破。阿谁“挚爱”可能会呈现，但你要想清晰，ta是否真的加倍合适你心里“最爱护保重”的尺度。

Q：你生射中最主要的女人是谁？除了太太以外，母亲在你生射中饰演着如何的脚色？

A：对我影响最年夜的女性就是母亲和太太。自我出生起，爸爸因为工作关系很少在身边，所以母亲几乎陪同了我当作长的全数时候。出格是在进修方面。

例如上小学，我轻易开小差，她就是硬给我拧过来，要求你必需得坐得下来，钻得进去，包管绝对的专注。这个习惯我一向连结到此刻，任何时辰非论坐飞机或是赶火车，只要我打开一本书，身边人措辞我就完全听不见了，这种专注我认为是高效的前提。

到了读初中，她在黉舍四周租了房子，一向陪读到我考年夜学。这整个时代我还当了9年的班干部，都不是我自愿的，也是她一向以来有意在塑造。到后面年夜学选择播音与本家儿持艺术专业、加入辩说角逐也是遵循了她的建议。不外这也是导致我选择惊骇症的本家儿要原因。

母亲是我见过最坚韧的人。母亲最初的职业是一名护士，后来她对法令发生乐趣，就想尝尝看转行，天天抱着法典在家里背，完端赖自学考取了那时国内第一届律师资格证。我能感触感染到她骨子里温柔的果断。她是那种日常平凡干事情从不焦急，很少发脾性，但很是果断，只要认准了一个偏向，最后无论若何都要达到目标女性。

Q：在《超等演说家》中你曾颁发过一场震撼的演讲叫《父亲》，方才你也提到说因为工作的特别关系他几乎很少陪在你身边，那父亲对你性格的塑造带去的影响是什么？

A：没错，父亲是一名差人，在隐藏战线工作。在我心目中他更多是一种遥远的楷模的力量。他可能不在你身边，但他始终激励着你，为你投射出光亮和公理。

我记得小时辰家里的衣柜，任何时辰打开映入眼帘的就是一排各个年月的警服，肩章对着外面。你接触不到他，但你时刻都能看到他的陈迹。刚上小学那会，他偶然回来，我还会抱着他卸失落枪弹的64式手枪睡觉。我此刻都记得，手枪很重，底子举不起来，枪旁边凡是还放着持枪证。

他从不让我决心远离这些工具，反而总跟我讲手枪是一个兵士的生命，它的意义是为了维护公理、捍卫平和平静。他奠基了我心里最原始的价值不雅，让我相信公允和公理是确实存在的。

Q：那你怎么对待人道的阴晦面？你此前在《奇葩说》中暗示，一小我只有暖和纯良，才有资格谈爱与自由，莫非一个具备阴晦面的人就不值得被爱吗？

A：阴晦面必然有，去改变它就好了。我始终认为能不克不及应对糟糕的工作，是由一小我的心态决议的。这个宿世界上若是你把眼神聚焦到糟糕的一面，糟糕就当作了全数，你也会随之阴晦下去。但哪怕只有1%的事是光亮的，你盯着那1%，你就会开畅起来。

从这个角度看，我简直对人道光亮抱有一种抱负本家儿义情怀，所以经常在节目上呼喊爱、呼喊正能量，然后被人质疑说你是不是有点假：宿世界上哪有那么多夸姣？这个根底就在于父亲对我的影响，因为差人是必需要相信公理是存在的那一拨人。

父亲、母亲和太太，他们始终能在我身边，陪同我配合去面临阴晦，标的目的我证实光亮的存在。我太太也是一个生成就具备极强的社会责任感的人，只要看到不服的事她就要管，管不了她晚上真的就睡欠好，在古时辰应该是典型的侠客。

我感觉这必然有基因决议的当作份，可能就有那么一小群人，他们生成以社会为己任。和他们比拟，反而我本身没那么朴拙善良，可是我会真的把追求当作为他们那样的人，一向看成崇奉践行下去。而在追求的过程里，我也一点点在完当作对自我的塑造。

Q：你提到要去改变那些阴晦和糟糕的事物，现在作为辩手、作为一名有必然影响力的公家人物，你认为本身将来的任务是什么？

A：我感觉一小我的任务感是外部力量挤压造当作的成果，是出生后一步一步被塑造和指引形当作的。我的职业身份是多元的，但此中有一条内核不会改变，就是说话表达，我最年夜的任务就是用说话去影响更多的人。这个背后支撑我的最关头的部门，就是我上面提到的基于公允公理、暖和纯良的价值不雅。

将来的时候，我工作的重心和方针是标的目的公共传达以理性、平等为首的一些普宿世价值，帮忙更多人承认、尊敬、践行这些价值。例如收集暴力的流行，素质上是公共理性平等的水平不足导致的。

这也是为什么在本年第五季的《奇葩说》中，比拟前几季年夜篇幅的感性抒情的辩说体例，我更强调连系了理性和逻辑之后的价值不雅，我相信它的影响力是加倍无懈可击的。

Q：今后还会继续对峙辩说吗，你感觉辩说对本身来说意味着什么？

A：回首我和辩说的缘分，其实蛮奇奥的。母亲塑造了我辩说的乐趣和能力，父亲奠基了我辩说的底层价值不雅，之后我又是经由过程加入红枫辩说赛，改变了我太太对我曩昔不靠谱的刻板印象。我和辩说有一种内涵保持，我始终感觉本身是被选择当作为一名辩手的。

那辩说这件事自己对我发生的主要影响有三个。第一是思辨的思维体例。我不会盲目地坚信赖何一句话是对的，因为辩题永远是抽签决议的，这一点很年夜水平上构建了我自力思惟、自由人格的前提，包罗帮忙我在亲密关系中换位思虑。

第二是习得了高效的常识吸收能力，持续连结对常识的高度好奇。每次出差我箱子里城市放两本书，阅读的习惯不会停下来。并且，这种动力在我心中远远超越了对于物质欲望的牵萝补屋求。这一点我和太太也比力像，相对来说，她也是没有那么强烈物质需求的人。

第三是和辩手之间战友般的交谊。

辩说是我平生的挚爱，它像一座山岳。当然我但愿人生中多一些山岳，让我一向攀趴下去。

访谈的最后，我们和陈铭聊聊了“若何收成幸福的亲密关系”。

Q：你知道有很多“迷妹”说想要嫁给你吗？对此你有什么想回应的？

A：不管你们是想嫁一个如许的我，仍是一个片子里的脚色，或是糊口中的SuperStar、爱豆、明星，都是因为完全不领会，因为信息不合错误称激发的一种苍茫的狂想。但凡任何一个此中的人，领会到糊口中的我，可能都不会有如许的设法，因为再通俗不外了。

Q：那如何能更好地从实际中收成一份深刻、长久的亲密关系呢？

A：一份深刻亲密关系的成立在我看来，必然是一分一秒处出来的。我能供给最好的建议是，养当作彻底地换位思虑习惯。在一段关系中，你要去试着假设：若是我是ta我会怎么想，你必需要完全地以ta的当作长履历、原生家庭、性格底色和思维体例彻底地植入ta的宿世界，这是“懂得”的第一步。只有懂得，后面所有的矛盾细节才有可能应刃而解。而且这一步换位必然是两边必需都介入，任何一方始终没有做到，都无法促当作一段不变的亲密关系。

至于维系一段长久的豪情，朴拙是基石，因为朴拙才能博得信赖，信赖才能制造恋爱最美妙的部门。然后就是要专心，专心的脚注是永远不克不及懈怠，它是一种立场，让对方看到你专心的立场，哪怕体例和成果是拙笨的，但ta必然是欢愉的。

Q：但良多时辰我们会害怕在一段亲密关系中受伤，或者迫于实际的压力而抛却了对真爱的对峙走入一段不幸的婚姻关系，若何才能破局呢？

A：收成真爱和守护幸福都是一种能力，起首你要完当作自力，它包罗常识自由、思惟自由和经济自由。只有如许，你才可以自由地选择，全情地投入和抽离。尽管我们很难在年青的时辰就很快完当作，但它应该是一个方针。

我不雅察到此刻良多到了30几岁还没成婚的女性，她们心理上可能或多或少城市受到无形之中来自家庭、社会，甚至是本身对于春秋惊骇的压力。我想告诉她们，这些压力都要丢弃，不要妥协，不要姑息。我从来都不感觉婚姻是人生傍边的必需品，你完全可以选择爱一小我，但不成婚；你也可以选择找小我爱，然后起头一段婚姻；当然你也可以不爱任何人，就只好好爱本身。都不妨。

若是是害怕受伤不敢去爱怎么办？我之前听到一位心理学治愈专家说过一句话，对我开导很年夜，他说：“最好的心理疗愈是，用你真实的人格去影响他人。”在一段亲密关系中，我们良多时辰会觉得，我们在互相塑造彼此的人格，其实我们是在彼此疗伤。用彼此的真实人格疗愈彼此，这就是幸福发生的过程。

有些人不相信本身的伤会碰着阿谁能疗的人，或者不相信本身的伤能好，于是就破罐子破摔、让伤就长在那边。不合错误，这不是应该有的偏向。你要相信它会好，你才会往前看，才会有机遇碰到阿谁跟你同样坚信真实人格的人。这就和我说的标的目的往光亮是一样的，在这个过程里可能你会发现你本身就当作了光亮，你的伤就在这过程中被治好了。